Перейти к содержимому

Фотография

Кто Прав?


10 ответов в этой теме

#1 Share Федор

Федор

    Сельский житель

  • Участники
  • PipPip
  • 36 сообщений

Опубликовано 24 Февраль 2010 - 02:06

Кто Прав? Автор Павел МИЦКЕВИЧ — Комсомольская правда в Белоруссии от 23.02.2010г.
Фермера, ловившего рыбу в собственных прудах, оштрафовали на 17,5 миллионов.
Свое хозяйство Владимир Терентьев считает разоренным.
Он сам выкопал водоемы и запустил мальков, но доставал щук не удочкой, а сетью .
Свое хозяйство в Светлогорском районе Владимир Терентьев считает разоренным: 17-ти с половиной миллионов рублей, чтобы выплатить штраф, у него нет. Решение наказать фермера вынес Хозсуд Гомельской области по акту инспекции охраны природного и растительного мира.

15 лет назад Владимир получил землю в пожизненное владение. Выкопал пруды, запустил мальков и начал вести рыбное хозяйство. В ноябре прошлого года в гости приехали друзья из Минска. На удочку рыба не клевала, поэтому взяли сеть. Прибывшая на место инспекция составила акт о причинении вреда окружающей среде. Орудия лова не были задокументированы, и по Правилам ведения рыболовного хозяйства и рыболовства фермер стал браконьером, хоть и рыбачил на собственной территории.

На суде Терентьев утверждал, что эти правила могут применяться только к государственным рыбхозам. В его же случае, вся выращенная на территории хозяйства продукция является собственностью фермера, и он может распоряжаться ей как хочет.

Свое обращение в защиту Терентьева суду передали больше 20 фермеров Гомельской области.

- Я уже разорен, потому из-за конфискации сети не смог выловить на зиму мальков, и они замерзли. Весь год для меня потерян, - переживает фермер.

Специалисты отзовитесь кто прав?

#2 Share Серёга

Серёга

    Сельский житель

  • Участники
  • PipPip
  • 47 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Рассположение:Смолевичи

Опубликовано 25 Февраль 2010 - 10:42

Кто Прав? Так тут и специалистом быть не надо! Беспредел - так это называется.

#3 Share bor

bor

    Экотурист

  • Новички
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Рассположение:Беларусь
  • Интересы:Фермер

Опубликовано 25 Февраль 2010 - 11:27

Кто Прав? В таких случаях, ребята-фермеры, надо переходить на активные протесты. Посмотрите на ту же Европу! не надо быть бессловесным стадом!

#4 Share Федор

Федор

    Сельский житель

  • Участники
  • PipPip
  • 36 сообщений

Опубликовано 01 Март 2010 - 09:57

Кто Прав? Спасибо за поддержку ТЕМ, кому не безразлична судьба фермерского движения в Белорусии. Но хотелось бы, чтобы высказался и Администратор, ссылаясь на компентенцию юридической компанией «Альфа-Лоерс». Ведь на сайте жирным шрифтом выделено следующее: "Наша миссия - стать тесным связующим звеном в общении и взаимопомощи белорусских фермеров." Так свяжитесь с фермером попавшим в беду, помогите решить вопрос, если его действительно не законно обвиняют и наконец освещайте проблемы фермерства в Белорусии, ведь вы же :
"первый и в настоящее время единственный специализированный портал для белорусских фермеров. ". Дерзайте, Вас станут еще больше уважать, Вы завоюете больше посетителей!!!
Цитата с сайта: "Уважаемые фермеры, давайте общаться плодотворно!"

#5 Share Goodween

Goodween

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 922 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Рассположение:Минск

  • В хозяйстве: птица (куры, гуси, утки), козы, лошадь, собака, 2 кота

Опубликовано 01 Март 2010 - 12:34

Кто Прав? Давайте разбираться (хоть мы и не юристы)

Вы основали свой бизнес. Самый простой, безобидный, не требующий особых разрешений, лицензий, сертификаций. Наняли на работу людей. Итак, вопрос: можете ли вы платить им, сколько вздумается, не пускать в отпуск, принуждать к работе сверхурочно (конечно, ради необходимости дела)? Это ведь ВАШ бизнес! Вы можете делать, что хотите, так? Нет, не так. Есть правовые нормы, которые вы обязаны соблюдать.

Это был лейтмотив.

Идем дальше. На что рассчитывал автор статьи в «КП» - на резонанс «да как так можно!». И действительно, после прочтения статьи возникают именно такие возмущенные чувства. Статья рассчитана на эмоции, а не на анализ ситуации. Невнятно, нечетко обозначена позиция защиты. Где аргументы обвинения? Этого для ознакомления не представлено.

Небольшой обзор по законодательству дает следующее.

В Постановлении совета министров РБ от 4 октября 2007 г. № 1260, п.14
В договоре аренды водного объекта предусматриваются:
название водного объекта, цель его использования, местонахождение и площадь;
права и обязанности сторон договора аренды водного объекта, размер и сроки внесения арендной платы;
ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по договору аренды водного объекта;
срок действия договора аренды водного объекта;
порядок изменения условий договора аренды водного объекта, его расторжения и прекращения;
особые условия, в том числе:
технология облова прудов (путем полного или частичного опорожнения прудов и (или) с применением орудий лова (невода, сети, ловушки);
направления использования рыбопосадочного материала и товарной рыбы (путем реализации и (или) предоставления услуг населению, связанных с рыбоводством);
условия по техническому обслуживанию и эксплуатации гидротехнических сооружений водного объекта, предоставляемого в аренду;
иные не противоречащие законодательству условия, которые стороны признают необходимым предусмотреть в договоре.


Что у фермера в договоре на этот счет?


ПРАВИЛА ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

76. Для регистрации промысловых орудий рыболовства арендаторы рыболовных угодий, которые приобрели промысловые орудия рыболовства или изготовили их самостоятельно, представляют в месячный срок с даты их приобретения в соответствующие структурные подразделения Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь заявление о регистрации промысловых орудий рыболовства.
К заявлению прилагаются копии:
договора аренды рыболовных угодий;
специального разрешения (лицензии) на ведение рыболовного хозяйства;
рыбоводно-биологического обоснования, а до утверждения рыбоводно-биологического обоснования – копия биолого-экономического обоснования;
документа, подтверждающего факт покупки промысловых орудий рыболовства или сетематериалов для их изготовления (в случае, если применяемые для промыслового рыболовства орудия рыболовства изготовлены арендаторами рыболовных угодий самостоятельно).
77. Представленные на регистрацию промысловые орудия рыболовства в трехдневный срок измеряются и маркируются. Все необходимые сведения фиксируются в журнале регистрации промысловых орудий рыболовства по форме согласно приложению_3.


Итак, сети должны были быть зарегистрированы.


81. Промысловое рыболовство осуществляют лица, работающие у арендаторов рыболовных угодий на основании трудового или гражданско-правового договора и имеющие промысловые билеты.
82. Промысловые билеты выдаются Министерством сельского хозяйства и продовольствия сроком на один год каждому лицу, которое будет осуществлять промысловое рыболовство в арендованных рыболовных угодьях.


Друзья из Минска имели промысловые билеты? Риторический вопрос.


114.

При промысловом рыболовстве арендаторы рыболовных угодий помимо обязанностей, указанных в части первой настоящего пункта, обязаны:
  • обеспечивать устойчивое и целевое использование рыбных ресурсов арендованных рыболовных угодий;
  • осуществлять промысловое рыболовство в соответствии с условиями договора аренды рыболовных угодий и рыбоводно-биологическими обоснованиями;
  • обеспечивать вылов рыбы согласно установленным квотам на вылов рыбы;
  • использовать при промысловом рыболовстве орудия рыболовства в количестве и размерах, предусмотренных в рыболовно-биологическом обосновании;
  • формировать в соответствии с требованиями договора аренды рыболовных угодий рыболовецкие бригады и обеспечивать их работу;
  • обозначать буйками оранжевого цвета установленные промысловые орудия рыболовства в арендованных рыболовных угодьях;
  • представлять орудия рыболовства для регистрации и маркирования в соответствующие структурные подразделения Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь;
  • обеспечивать получение промысловых билетов и тоневых журналов в Министерстве сельского хозяйства и продовольствия;
  • вести учет выловленной рыбы по количеству и видам для каждого арендованного рыболовного угодья отдельно и представлять отчетность в Министерство сельского хозяйства и продовольствия и Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды;
  • информировать соответствующие структурные подразделения Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь о режиме работы рыболовецких бригад;
  • исполнять иные обязанности согласно законодательству.



136. Уполномоченные должностные лица органов государственного рыболовного контроля при осуществлении государственного рыболовного контроля вправе:
  • проводить проверки соблюдения юридическими лицами и гражданами, в том числе индивидуальными предпринимателями, настоящих Правил и иных нормативных правовых актов, регулирующих вопросы охраны и использования рыбных ресурсов;
  • изымать у лиц, нарушивших настоящие Правила и иные нормативные правовые акты, регулирующие вопросы охраны и использования рыбных ресурсов, орудия рыболовства, незаконно добытую продукцию рыболовства, промысловые билеты;


Вывод: проверять фермера также имели право, несмотря на его «собственную территорию».

#6 Share Goodween

Goodween

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 922 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Рассположение:Минск

  • В хозяйстве: птица (куры, гуси, утки), козы, лошадь, собака, 2 кота

Опубликовано 01 Март 2010 - 12:37

Кто Прав? Итак, этот небольшой обзор дает повод задать несколько вопросов (см. выше), чтобы разобраться, как обстоит дело.

Если обобщать вопросы, то будет так:
1) Как обстоят дела со всеми документами и разрешениями?
2) В чем суть обвинения суда?

Лично я на данный момент не готов стать ни на позицию фермера, ни на позицию суда. Данных слишком мало.
Чисто по-человечески сочувствую Владимиру Терентьеву. Понимаю его в простой мысли «я рыбу вырастил, я ее и выловил. что здесь такого?». Понимаю, что законодательство иногда требует столько бумажек, что задохнуться можно. Понимаю, что штрафы иногда просто драконовские. Однако это все лирика, которая может лишь смягчать ситуацию, а факты есть факты.


Справка о сайте
Фермер.by осуществляет техническую и рекламную поддержку деятельности фермеров в Интернете: справочный каталог фермерских хозяйств, разработка бесплатных страниц-визиток, разработка сайтов КФХ, рекламирование продукции. Мы всегда проконсультируем по вопросам активности фермеров в Интернете (сайты, электронная почта, реклама, форумы и т.д.)

С «Альфа-Лоейрс» мы не связаны. На форуме лишь приведены несколько их консультационных ответов.

А бороться за права фермеров должны, прежде всего, ассоциации и союзы фермеров. Они собирают взносы и осуществляют информационно-образовательную и юридическую поддержку деятельности фермеров.

Разумеется, Фермер.by готов работать в связке с фермерскими ассоциациями, поддерживая процесс в меру своих сил и возможностей.

#7 Share Ramison

Ramison

    Экотурист

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Опубликовано 19 Июль 2010 - 03:51

Кто Прав? А что тут непонятного? Все ясно как 5 копеек. Обыкновенный беспредел рыбнадзора и некомпетентных судей, для решения проблемы надо обращаться или в Верховный Суд или же всколыхнуть общественность.

#8 Share ura

ura

    Крестьянин от сохи

  • Активные участники
  • PipPipPip
  • 403 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Рассположение:Брестская обл.
  • Интересы:...

Опубликовано 31 Июль 2010 - 05:45

Кто Прав? разве не то же самое-иметь га земли вырастить фазанов и потом их при (веселой компании-друзей)просто расстрелять и которые еще живы добить палками- а что територия и птица мои???и пикничок нужно чтобы удался...я считаю что все может быть-но думаю касяк за хозяином(это хорошо если трезвым)...просто чувствуется запах от растянутых суставов когда пальцы крутят в обратную сторону...и пусть меня поправят если что не так...я ни хочу высказываться в пользу кого-то потому что знаю что беспредел есть везде...подчеркиваю везде...разве отец породивший дитя волен с ним делать что захочет-не думаю...просто для интереса зачем ее кормить(рыбу) даже с вечера(допустим)если нужно друзьям устроить хорошую рыбалку...короче говоря ситуации могут быть разные и однозначно(мне)ответить нельзя просто высказать свое мнение...хочет фермер потдержки-больше конкретных фактов именно фактов...короче БОГ нам судья...и если фермер наказан по беспределу-просто пошла полоса(черная) и пусть поверит это не страшнее смерти близкого и любимого человека(вот это ЖЕСТЬ)...а астольное шляпа hi.gif (в сравнении)...живи дальше ине обращай на это внимания-тяжело-друзья помогут и все наладится а это забудится...человекам успехов и удачи и да поможет БОГ...

#9 Share Роман.А.

Роман.А.

    Фермер

  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Рассположение:Минск — а–г. Лесной

Опубликовано 07 Август 2010 - 03:20

Кто Прав? А я вот,что то не допонял......Что ему помешало отловить мальков???.......Они пруд опечатали чтоль???........Конфискация сети это не конец света!!!!.....Наверное не всё тут так как написанно ......ИМХО.

Сообщение изменено: Роман.А., 07 Август 2010 - 03:23 .


#10 Share ura

ura

    Крестьянин от сохи

  • Активные участники
  • PipPipPip
  • 403 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Рассположение:Брестская обл.
  • Интересы:...

Опубликовано 09 Август 2010 - 12:13

Кто Прав? блин...открыли тему и тишина... blink.gif ...походу жесть полнейшая или...нафиг ф-ум...

#11 Share рыбак

рыбак

    Экотурист

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Опубликовано 11 Август 2010 - 09:35

Кто Прав? Данный анализ слегка запутал ситуацию и не учел ряд описанных фактов. Постановление СМ 1260 касается арендных водных объектов, которые получены в аренду с аукциона. Указ президента № 580 в котором утверждены ПРАВИЛА ведения рыболовного хозяйства и рыболовства касается рыболовных угодий, ВСЕ рыболовные угодья утверждены в перечне Совета Министров. В выше описаном случае копанка (искусственный водоем) не подпадает ни под одну категорию. Участок выделен в пожизненное владение, водоем выкопан своими силами (исскусственный водоем), а значит не подпадает под категорию рыболовных угодий. Ловля рыбы интенсивным способом (сетями) разрешена в определенных случаях, а в собственном водоеме, по моему мнению можно. Для ведения рыболовного хозяйства и рыбоводства необхомо получение лицензии. Что бы дать точный ответ необходима дополнительная информация.

Похожие Темы