Перейти к содержанию
Luchiana

Козоводство

Рекомендуемые сообщения

Wybrane dla Ciebie
Goodween    14

Тему о трудовом воспитании детей вынес в отдельную.

 

____________________________________________________

 

Ответ hutor.wiliy о прижигании (который пришлось "зацепить" при разделении темы)

Лена, и тебе привет большой!

Козлам рожки прижечь особенно сложно, уж больно жечь безжалостно и широко нужно, пока маленький жалко, а потом уже поздно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Luchiana    24

Вот и начался для моих козозябриков "полноценный" пастбищный сезон............так соскучились по сочной зелени что хряпчут ее во весь рот и наотрез отказались от сена и овса...............домой "приползают" заваливаются баиньки и на команду подоиться с глупейшим видом воротят свои наглые морды.............приходится применять силу :D

 

А вообще вот я о чем.....пока сидела на табуреточке почухалки им устраивала и в шерсти (только шея) у двух девок обнаружила паразитиков....такие малюсенькие не поймешь что.......шерсть в порядке никаких видимых признаков наличия, но это нечто щелкает между ногтями если раздавить....короче.......блошки-вошки :pardon: всех обработала неостомазаном.

Ребяты................проверьте своих козок на предмет "квартирантов"..............такого у меня никогда не было, но осенью прикупила я парочку козок вот и результат (а может грешу на кого пусть меня простят).

 

А еще клещи поганцы этакие....по кровушке свежей соскучились....первый присосун уже есть...............тоже надо чем-то обработать :rolleyes: ......а еще глисты...........и тоже надо обработать...............и копыта.............тоже надо обрезать...................

 

:yahoo: .....Даешь весеннюю обработку коз по всем фронтам!!!!!!!......... :yahoo: Удачи ВСЕМ!!!!!

Изменено пользователем Luchiana

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mix    26

Обоснуйте пожалуйста выгоду при покупке породистой козы, в отличие от безродной, которая в 5 раз дешевле, а по молочности не уступает. Никак не могу понять, почему мои безродные на траве увеличивают надои, а "породистые" уменьшают. Или почему мои безродные за 1-1.5 млн. сегодня дают 3 литра, а породистые за 500 уе не дотягивают до 2.5?

 

Начну сам:

 

1-ый аргумент: Впаривать новичкам молодняк по бешеной цене без гарантий (плюс лапша на уши). - Тут у меня нет возражений, это классно.

 

Какие еще аргументы?

 

2-ой аргумент: по самоудовлетворяться + повыпендриваться на форуме. - Тоже без возражений. Только не для меня. Мне надо молоко.

Изменено пользователем ProkuratoR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что вы нервный такой? кто вам и что впаривает? и чего наезжаете?

 

Обоснуйте пожалуйста выгоду при покупке породистой козы, в отличие от безродной, которая в 5 раз дешевле, а по молочности не уступает. Никак не могу понять, почему мои безродные на траве увеличивают надои, а "породистые" уменьшают. Или почему мои безродные за 1-1.5 млн. сегодня дают 3 литра, а породистые за 500 уе не дотягивают до 2.5?

 

Начну сам:

 

1-ый аргумент: Впаривать новичкам молодняк по бешеной цене без гарантий (плюс лапша на уши). - Тут у меня нет возражений, это классно.

 

Какие еще аргументы?

 

Вот думала написать вам о плюсах покупки породистого животного.А потом несколько раз перечитала ваши посты и как-то расхотелось убеждать человека, который изначально занял "непреклонную" позицию. Вы б может меньше нервничали, глядишь, и козочки надои увеличили бы. Заанненки, они девушки чувствительные к настроению хозяина и интонации...

Изменено пользователем ProkuratoR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Svetлана    293

Mix, ценность породы только в том, что за ней генетически закреплены определенные качества, например, молочность у коз. Т.е. в породе подобное рождает подобное и чем ярче проявляются определенные признаки, тем чище порода. Для этого ведется племенная работа на усиление определенных качеств. Если эта работа не ведется — никакой ценности в породе нет, ибо вся эта ценность просто сотрется в нечто среднее.

А позвольте полюбопытствовать, какой породы ваши малопродуктивные козы и кем и чем это подтверждается, а также при каком выращивании и содержании они настолько неэффективны?

На ваш вопрос: « Обоснуйте пожалуйста выгоду при покупке породистой козы, в отличие от безродной, которая в 5 раз дешевле, а по молочности не уступает», отвечаю: Такой выгоды не существует! Выгода в покупке козы 5-7 л, тем более дающей его на траве, тем более породистой, то есть с генетически закрепленной молочностью. Повторяю: в условиях Беларуси, где козоводство только народное, подобное в дойном варианте только нарабатывается лично для себя, продается в исключительных случаях. С молодняком все проще, еще проще с козликами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mix    26

Mix, ценность породы только в том, что за ней генетически закреплены определенные качества, например, молочность у коз. Т.е. в породе подобное рождает подобное и чем ярче проявляются определенные признаки, тем чище порода. Для этого ведется племенная работа на усиление определенных качеств. Если эта работа не ведется — никакой ценности в породе нет, ибо вся эта ценность просто сотрется в нечто среднее.

А позвольте полюбопытствовать, какой породы ваши малопродуктивные козы и кем и чем это подтверждается, а также при каком выращивании и содержании они настолько неэффективны?

На ваш вопрос: « Обоснуйте пожалуйста выгоду при покупке породистой козы, в отличие от безродной, которая в 5 раз дешевле, а по молочности не уступает», отвечаю: Такой выгоды не существует! Выгода в покупке козы 5-7 л, тем более дающей его на траве, тем более породистой, то есть с генетически закрепленной молочностью. Повторяю: в условиях Беларуси, где козоводство только народное, подобное в дойном варианте только нарабатывается лично для себя, продается в исключительных случаях. С молодняком все проще, еще проще с козликами.

 

Мои "малопродуктивные" козы без породы. Но они в отличие от "породистых" на траве увеличивают надои. Например семь коз с 14 л. до 17.5. Покупались они за копейки, как простые, некоторые вообще даром "заберите мне она не нужна". Никак не могу понять, почему купленная мною "породистая" коза за 500, дает молока столько же, а из-за плохой погоды уменьшает надои? Где ответ на мой вопрос?

 

 

Про "генетически закрепленную молочность". А какой процент вероятности передачи этой генетики? Как я понял очень маленький. 10 лет назад я купил за хорошие деньги крутую собаку -щенка с супер родословной. Это была русско-европейская лайка. Два года я думал, что являюсь владельцем действительно породистого животного. Но когда я дал объявление о продаже, то оказалось, что у меня что-то далеко отстоящее от породы, и покупателя я не нашел. А в родословной предки-чемпионы. Видимо так и с козами: козовод выкармливает козочку от крутых родителей, трудится, тратится, а в итоге нет генетики, неповезло, и никто не виноват, а я как покупатель тем более.

 

".... например молочность у коз". А что у коз надо кроме молочности? Внешний вид? На выставку возить?

Молоко и только.

 

"Такой выгоды не существует". Благодарю за ответ на мой вопрос.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Svetлана    293

Никак не могу понять, почему купленная мною "породистая" коза за 500, дает молока столько же, а из-за плохой погоды уменьшает надои? Где ответ на мой вопрос?

Вы ей Богу странный человек: купили козу за копейки и за 500 у.е. и ищите в них разницу. Один продавец сказал: «заберите, не нужна», другой: «она породистая, будет дорого» — вот и вся разница. С какого перепугу вы платили эти 500 у.е.? И какие собственно претензии к породе, которую вы в глаза, может, не видели? Знаете, я уже много лет занимаюсь козами, но избегаю таких высоких слов, как «порода», потому что нет в Беларуси никакой возможности ее доказать. Тип и продуктивность — максимум. А вы вот так смело судите по одной козе, непонятно какого роду племени, о ценности породы вообще. Или вы не верите, что существуют породистые высокопродуктивные козы? Мол, не видел — значит их и не существует и все брехня. Так успокойтесь и доите своих копеечных коз себе на радость. Истина вам стоила всего 500 у.е., могло быть и гораздо хуже.

Изменено пользователем Hutor.Wiliya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обоснуйте пожалуйста выгоду при покупке породистой козы, в отличие от безродной, которая в 5 раз дешевле, а по молочности не уступает. Никак не могу понять, почему мои безродные на траве увеличивают надои, а "породистые" уменьшают. Или почему мои безродные за 1-1.5 млн. сегодня дают 3 литра, а породистые за 500 уе не дотягивают до 2.5?

 

Начну сам:

 

1-ый аргумент: Впаривать новичкам молодняк по бешеной цене без гарантий (плюс лапша на уши). - Тут у меня нет возражений, это классно.

 

Какие еще аргументы?

 

АРГУМЕНТЫ !

1.Ваши козы привыкли к распорядку и рациону на Вашем подворье

2.Купленая коза к Вам не привыкла, вода и питание другое !Бывают случаи , когда хорошие надои возвращаются только после следующего козления .

3.Если так все хорошо с беспородными , зачем покупали породную козу? Бесплатно уже не дают ?

 

4.Вас уговаривали купить породную козу, били , издевались над Вами ,Угрожали Вам ?

НЕТ .Тогда колхоз, дело добровольное .

 

5.У КОЗЫ МОЛОКО НА ЯЗЫКЕ !Кормить хорошо и ухаживать за козами не пробовали ?

 

6.Обратите внимание ,возраст и какой по счету окот у козы .Первокотка 3 л очень хорошо, а вот уже 4 окот 3 литра – не гут !

 

Можно еще как минимум 5 привести веских аргументов, просто время нет . :clapping:

 

10 лет назад я купил за хорошие деньги крутую собаку -щенка с супер родословной. Это была русско-европейская лайка. Два года я думал, что являюсь владельцем действительно породистого животного. Но когда я дал объявление о продаже, то оказалось, что у меня что-то далеко отстоящее от породы, и покупателя я не нашел. А в родословной предки-чемпионы.

 

 

Читаю Ваши посты и удивляюсь .Вы наверное не понимаете смысловую нагрузку слов в Ваших постах .Поясняю по подробнее. Супер - родословной на щенка не существует, как и не существует супер –паспорта на человека. Родословия щенка отображает происхождение щенка и не более того .Если в родословной щенка стоят родители-Чемпионы, то титулы по наследству не передаются !Допустим Ваш дед Герой Советского союза, Вам передалось это заслуженное звание ?Нет !Вы просто внук Героя СССР и не более.В помете из 8 или 10 щенков бывает 2-3 шоу собаки, а может и не быть .Как лягут крови .

Хорошую лайку ждут на очереди годами и щенок стоит от рабочих родителей 1.5- 2 тыс у е не менее .Вы хотите купить щенка за копейки и сразу Чемпиона и с рабочими дипломами? Сто пятого чуда света нет .

Поймите ,Вы покупали ЩЕНКА ОТ ПРЕДКОВ ЧЕМПИОНАОВ и не более того !Это щенка предки Чемпионы, а он просто щенок и деньги Вы платили не за Чемпиона , а просто щенка-Лотерею .Будет он Чемпионом или нет время покажет .И помните в помете в рабочих породах очень часто встречается плем брак .Но эта другая история. Хочется Вам посоветовать, прежде чем что то покупать , изучите досконально со всеми подробностями положительные и отрицательные стороны объекта Вашей покупки. Сразу отпадут все обвинения в порядочности или не порядочности ПРОДАВЦА .

Удачи Вам !

Изменено пользователем ProkuratoR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Валентина, хотела просто нажать кнопку "спасибо", но -- спасибо за такие ответы мало. Браво, Валентина! :clapping:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mix    26

то титулы по наследству не передаются

 

Молочность видимо тоже.

 

 

И чего вы все принимаете на свой счет? Я вашего имени нигде не упоминал.

 

 

Про щенка - лотерею с языка сняли. Козлята тоже лотерея. Только никто кроме Хутор. Виллиа не соглашается.

 

4.Вас уговаривали купить породную козу, били , издевались над Вами ,Угрожали Вам ?

НЕТ .Тогда колхоз, дело добровольное .

 

Уговаривали, не били и не угрожали. Привлекло меня гарантия и возможность возврата. А это по моему весьма деловой подход, и это меня привлекло. Такой подход можно поставить в пример козоводам, и продавцам и покупателям.

 

Соберем что имеем.

В чем выгода покупки породистой козы. Допустим на продажу две козы первого окота, примерно одинаковая лактация. Первая коза безродная на момент продажи дает 2.5 л. в сутки, вторая столько же. Безродная стоит 1.5 млн, породистая (тип) стоит 500 у.е.

Предложен пока один аргумент в пользу породистой, который заключается в том, что эти 2.5 л. закреплены в генетике, и она эту генетику передаст по наследству. Так ли это?

Во первых. Передаст-не передаст - это лотерея, как в первом случае, так и во втором. Это нам подробно разъяснено на примере собак. Во втором случае вероятность передачи генетики видимо значительно большая. Так что, переплачивать за Вероятность?

Во вторых. Ранее где-то была информация, что молочность передается по козлу-производителю. Так зачем переплачивать за козу?

 

Таким образом, аргумент про хорошую генетику какой-то не убедительный.

 

Для тех, кто любит выискивать между сторок намеки и оскорбляться сообщаю, что между строк ничего нет.

Изменено пользователем ProkuratoR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Svetлана    293

"А вы вот так смело судите по одной козе, непонятно какого роду племени." - Хозяева козы если услышат, то побьюь вас.

С какой стати, извините, меня, а не вас? Это не я, а вы опустили их супер-пупер козу ниже плинтуса, а я и в глаза ее не видела. Может, покажите хотя бы картинки — между чем выбор-то?

 

Предложен пока один аргумент в пользу породистой, который заключается в том, что эти 2.5 л. закреплены в генетике, и она эту генетику передаст по наследству.

Если у вашей породной в генетике закреплено 2,5л — такое браковать впору, а не закреплять и размножать.

 

Соберем что имеем.

 

Во первых. Передаст-не передаст - это лотерея, как в первом случае, так и во втором. Это нам подробно разъяснено на примере собак. Во втором случае вероятность передачи генетики видимо значительно большая. Так что, переплачивать за Вероятность?

Во вторых. Ранее где-то была информация, что молочность передается по козлу-производителю. Так зачем переплачивать за козу?

 

Таким образом, аргумент про хорошую генетику какой-то не убедительный.

Во-первых, если стоит вопрос: «передаст- не передаст» это совершенно «сырой» плем.материал, который еще нужно отрабатывать на нескольких поколениях, это не племенное животное.

Во-вторых. Козел по отношению к потомству козы может быть: улучшатель, ухудшатель, нейтральный. Для того чтобы ЧТО-ТО улучшить или ухудшить, нужно изначально иметь это ЧТО-ТО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mix    26

Во-первых, если стоит вопрос: «передаст- не передаст» это совершенно «сырой» плем.материал, который еще нужно отрабатывать на нескольких поколениях, это не племенное животное.

Во-вторых. Козел по отношению к потомству козы может быть: улучшатель, ухудшатель, нейтральный. Для того чтобы ЧТО-ТО улучшить или ухудшить, нужно изначально иметь это ЧТО-ТО.

 

Вот прояснили еще одно заблуждение. Ваша информация в этой части совпадает со сведениями, которую мне любезно предоставил уважаемый человек через лс. Таким образом козел-улучшитель это тоже миф.

 

 

Вы заявляете, что я "опустил" чью то козу. На чем основано ваше заявление? Или просто навозом захотелось по бросаться?

 

Я рано утром забрал не доенную козу, по приезде домой коза дала 1,2 л. молока. Вечером дала 1 л. Позже стала давать до 2.5 л. То есть козе у меня стало очевидно лучше. А может ей понравилось то, что я в первый же день обрезал копыта, завернутые как листья капусты? Говорят, что неудобство, которое испытывает коза от необрезанных копыт отражается на надоях.

 

По поводу преимуществ породистой козы я получил обстоятельный ответ в лс. Но здесь печатать не буду, так как человек сам не пожелал выссказываться в этой теме. Тут общаются в основном продавцы, а это сказывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Svetлана    293

.......козел-улучшитель это тоже миф.

 

 

....... Вы заявляете, что я "опустил" чью то козу. На чем основано ваше заявление? Или просто навозом захотелось по бросаться?

.......

По поводу преимуществ породистой козы я получил обстоятельный ответ в лс. Но здесь печатать не буду, так как человек сам не пожелал выссказываться в этой теме. Тут общаются в основном продавцы, а это сказывается.

 

....Козел улучшатель — это любой козел по отношению к любой козе, потомство которой от этой пары получается лучше самой козы....

....

Вашим продавцам должно быть стыдно за свою породную дорогую козу — вы не только не почувствовали разницу между беспородными и ней, там еще судя по копытам не лучший уход и содержание. НО! Навозиком покидаться в продавцов коз, при чем во всех сразу без разбору — было изначально именно вашей единственной целью. Это очевидно для всех. Отсутствие с вашей стороны какой-либо конкретики по вопросу: фото коз, имен продавцов, вообще каких-либо подробностей обстоятельств, наталкивает на мысль, что все это обычная очередная интернет-провокация «подразнить дураков». С удовольствием поучавствовала......

.....

Я рада, что нашелся хотя бы один человек, который вас полностью удовлетворил. На сим, полагаю, беседу можно считать исчерпанной, поскольку вы теперь точно знаете у кого можно получить самый обстоятельный ответ на свои вопросы.

Всего вам доброго!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mix    26

 

 

Главная цель - выкопать из под лапши истину. Навоз - для недобросовестных продавцов, вина которых в основном заключается во вранье по телефону, что отражается на транспортных расходах покупателя. Так что не относите на свой счет, кого задело не-за-Дело - извиняюсь. А продавцов не называю, так как к ним нет претензий, оговорена гарантия на заявленные качества козы и возврат. Если называть имена, то в пример другим. Мои претензии к 6-7 литровой продности, которую я пока не видел, и законно имею право сомневаться в ее существовании.

А так, подписываюсь под каждым вашим словом.

Аминь.

Изменено пользователем ProkuratoR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×